la présidente
La parole est à M. Olivier Faure.

Olivier Faure
Madame la Première ministre, est-il oui ou non juste, selon vous, que celles et ceux qui ont commencé à travailler le plus tôt, ont eu les carrières les plus pénibles et ont l'espérance de vie la plus courte aient à cotiser plus longtemps…

Patrick Hetzel
Faure à la retraite !

Olivier Faure
…que celles et ceux qui ont commencé à travailler plus tard, ont eu les métiers les moins pénibles, les moins usants, et ont l'espérance de vie la plus longue ?

la présidente
La parole est à M. le ministre du travail, du plein emploi et de l'insertion.

Olivier Dussopt, ministre du travail, du plein emploi et de l'insertion.
Monsieur le député, le 4 janvier, dans une interview à Libération, vous avez dit être favorable à la retraite à 60 ans, vous mettant une fois de plus dans la roue de La France insoumise, mais en précisant qu'il fallait maintenir les quarante-trois années de cotisation pour toucher une retraite à taux plein. Êtes-vous favorable à ce qui serait alors une machine à décotes et à petites pensions ?

la présidente
La parole est à M. Olivier Faure.

Olivier Faure
Monsieur Dussopt, je vous ai connu à une autre époque , celle où vous défendiez les Français qui avaient commencé à travailler tôt. Vous défendiez alors ceux qui se lèvent aux aurores, prennent le RER ou le bus, ceux qui vident nos poubelles ou sont caristes, aides-soignantes, etc. Ils n'avaient que vous et nos collègues pour les défendre… et vous les avez oubliés. Vous êtes aujourd'hui de ceux qui proposent un projet de loi obligeant les personnes qui ont commencé à travailler entre 14 ans et 20 ans à cotiser quarante-quatre années…

Raquel Garrido
Quarante-cinq !

Olivier Faure
…quand tous les autres n'auront à cotiser que quarante-trois ans ! Voilà ce que vous défendez aujourd'hui ! Je ne suis pas dans votre tête ni dans votre peau, mais j'ai honte pour vous ! Honte de ce que vous défendez aujourd'hui ! J'ai honte de voir que vous avez renié l'ensemble de vos projets ! Je vous ai connu aux côtés d'Henri Emmanuelli, aux côtés de Martine Aubry, et je vous vois dans ce gouvernement, reniant complètement ce que vous aviez été jusqu'ici, à savoir l'apôtre du progrès social. Et je constate une fracture dans votre propre majorité, parce que certains comprennent que vous êtes minoritaire dans le pays et que nous serons des millions à défiler jeudi !

la présidente
La parole est à M. le ministre.

Olivier Dussopt, ministre.
Vous savez bien que les effets de manche ne marchent pas – vous n'avez d'ailleurs été applaudi que par la moitié de votre groupe, si j'ai bien compté. Quant aux procès pour trahison, je suis immunisé, surtout quand ils sont faits par ceux qui ont vendu la social-démocratie à l'extrême gauche pour sauver leur siège ! Vous défendez la retraite à 60 ans avec quarante-trois annuités, mais vous appauvririez ainsi les retraités ! Vous êtes dans la roue de La France insoumise ! Vous vous faites marcher dessus par Jean-Luc Mélenchon ! Ce sont les socio-démocrates qui devraient avoir honte de vous ! Vous n'êtes en réalité nullement intéressé par les Français : votre seul intérêt, c'est votre congrès !