le président
La parole est à M. Olivier Faure.

Olivier Faure
Depuis quelques jours, monsieur le Premier ministre, vos ministres et le chef de votre parti se succèdent pour expliquer qu'un mur est tombé, que le jeudi 5 décembre sera une date historique : il verra le Parti socialiste et le Rassemblement national défiler côte à côte. Avez-vous besoin, élection après élection, et désormais manifestation après manifestation, d'agiter l'épouvantail du RN pour tenter de disqualifier l'évidence ?

Sébastien Chenu
C'est plutôt le PS qui est l'épouvantail aujourd'hui !

Olivier Faure
Pensez-vous que les milliers de femmes et d'hommes qui défileront jeudi adhèrent tous aux thèses de l'extrême-droite ?

Sébastien Chenu
Non, mais ils n'adhèrent pas non plus au PS !

le président
La parole est à…

Sébastien Jumel
À qui veut la prendre !

le président
…à M. le haut-commissaire aux retraites.

Patrick Hetzel
Et lui, quand prend-il sa retraite ?

Jean-Paul Delevoye, haut-commissaire aux retraites.
Monsieur Faure, peut-être me permettrez-vous, avant de répondre à votre question, de profiter de cette occasion pour revenir sur les propos que vous avez tenus ce matin à la radio. À ma grande surprise, lorsque Léa Salamé vous a indiqué que le Gouvernement comptait porter à 1 000 euros la retraite minimum, vous avez répondu : « Non, ils ne le proposent pas. Ils vont augmenter le minimum vieillesse, c'est très différent. »

Olivier Faure
C'est Mme Pénicaud qui l'a dit, dimanche !

Thibault Bazin
Eh oui !

Jean-Paul Delevoye, haut-commissaire.
J'ai été frappé de constater que très souvent, sur un projet de régime universel que le Premier ministre a montré…

Plusieurs députés du groupe LR
Ce n'est pas la question !

Meyer Habib
Répondez à la question !

Jean-Paul Delevoye, haut-commissaire .
Permettez !

le président
Du calme, chers collègues.

Jean-Paul Delevoye, haut-commissaire.
Je connais trop votre souci de la vérité, de l'exactitude des arguments, pour, lorsque vous affirmez quelque chose qui n'est pas vrai, m'abstenir de le dénoncer !

Meyer Habib
Allez-vous répondre à la question ?

Jean-Paul Delevoye, haut-commissaire.
La vérité, c'est que ce projet aboutit à plus de redistribution, plus en faveur des retraites des précaires et des femmes.

Pierre Cordier
Menteur !

Thibault Bazin
Vous n'aimez pas les mères de famille !

Jean-Paul Delevoye, haut-commissaire.
Nous voyons bien que vous souhaitez quelquefois vous saisir de cette occasion, rare dans l'histoire de notre pays, de porter un projet d'avenir, d'équité et de cohésion. Ne nous faites donc pas un procès ; débattons à partir d'arguments réels, non de fausses nouvelles !

Erwan Balanant
Ras le bol des mensonges !

le président
La parole est à M. Olivier Faure.

Olivier Faure
Monsieur le haut-commissaire, si vous avez des reproches à faire à quelqu'un au sujet de mes déclarations, adressez-les d'abord à Mme Pénicaud, puisqu'elle a tenu les propos que je me borne à reprendre.

Je voudrais rappeler un simple fait : si vous et votre Gouvernement êtes aujourd'hui en fonction, c'est parce qu'en 2017 des millions de femmes et d'hommes ont choisi de barrer la route au Front national…

Olivier Damaisin
Heureusement que nous étions là en 2017 ! Ce n'est pas vous qui auriez battu le FN avec vos 5 % !

Olivier Faure
…et l'ont fait en conscience, ce qui fait que vous vous trouvez sur ces bancs.

Olivier Damaisin
Vous, vous avez disparu de l'hémicycle !

Olivier Faure
Mais ils ne l'ont pas fait par soutien à votre politique sociale ou fiscale, et certainement pas parce qu'ils adhéraient à votre politique migratoire actuelle !

Erwan Balanant
Et vous, qu'avez-vous fait ? C'est vous qui avez mis la France à terre !

le président
S'il vous plaît, mes chers collègues !

Olivier Faure
Ils ne l'ont pas fait non plus pour soutenir ce que vous voulez faire en matière de retraites ! C'est la raison pour laquelle je serai fier de manifester jeudi avec ces millions de nos compatriotes qui sont attachés au modèle social français.