💬Lutte contre l'immigration irrégulière

Mme la présidente . La parole est à M. Stéphane Rambaud.

M. Stéphane Rambaud . Monsieur le ministre de l'intérieur, vous avez affirmé, il y a quelques jours, que la France comptait 200 000 étrangers en situation irrégulière.

M. Benjamin Lucas-Lundy . Vous êtes obsédés !

M. Stéphane Rambaud . Confronté par la journaliste Sonia Mabrouk (Murmures sur divers bancs) à vos propres contradictions, vous avez finalement reconnu que ces étrangers étaient près de 700 000. Un tel écart ne relève plus de l'erreur, mais d'un mensonge délibéré. (Applaudissements sur plusieurs bancs des groupes RN et UDR.) Le plus surprenant, c'est que vous reprenez les mêmes chiffres que Gérald Darmanin en 2021. À qui ferez-vous croire que, quatre ans plus tard, le nombre de clandestins resterait inchangé, alors que la France a battu tous les records d'immigration et que le taux de reconduite à la frontière demeure dérisoire ?

En minimisant la réalité, vous masquez non seulement l'ampleur du phénomène migratoire mais aussi la responsabilité écrasante du pouvoir macroniste dans cette défaillance d'État. Votre responsabilité est d'autant plus accablante que ces défaillances ont parfois conduit à l'irréparable. Chacun se souvient du drame de la petite Lola, survenu il y a trois ans. (Exclamations sur les bancs du groupe LFI-NFP.)

Mme Nathalie Oziol . Arrêtez avec ça ! C'est honteux !

M. Stéphane Rambaud . À l'époque, vous étiez préfet de police de Paris. L'auteur de ce crime atroce faisait l'objet d'une obligation de quitter le territoire français que vous n'avez pas fait exécuter. Ce manquement, tragique dans ses conséquences, symbolise l'impuissance d'un État qui ne fait plus respecter ses propres décisions.

M. Benjamin Lucas-Lundy . Charognards !

M. Stéphane Rambaud . Vous prétendez incarner la fermeté ; les Français ne voient que renoncement et soumission. Combien de temps continuerez-vous encore à travestir la réalité, pour dissimuler votre impuissance et celle des gouvernements successifs face à la submersion migratoire ? (Applaudissements sur les bancs des groupes RN et UDR.)

Mme la présidente . La parole est à M. le ministre de l'intérieur.

M. Laurent Nuñez, ministre de l'intérieur . Le chiffre que j'ai donné, de 700 000 personnes en situation irrégulière sur le territoire, est une estimation fondée sur les données relatives à l'aide médicale de l'État.

M. Nicolas Meizonnet . Vous pouvez multiplier par deux !

M. Laurent Nuñez, ministre . D'autres chiffres ont été communiqués mais l'ordre de grandeur est celui-là.

M. Kévin Pfeffer. On n'est pas à 300 000 près…

M. Laurent Nuñez, ministre . Vous sous-entendez que cette estimation résulterait d'une volonté de travestir la réalité ou, pire, que l'on ne ferait rien contre l'immigration illégale. (Exclamations et « Ce n'est pas un sous-entendu ! » sur quelques bancs du groupe RN.) Mais puisque vous voulez des chiffres, je vais vous en donner : 150 000 étrangers en situation irrégulière ont été interpellés en 2024, soit une hausse de 25 %. (Nouvelles exclamations sur les bancs du groupe RN.)

M. Emeric Salmon . Interpellés, et ensuite ?

M. Laurent Nuñez, ministre . Nous sommes le pays qui reconduit, de manière forcée dans les pays tiers, le plus massivement d'Europe, bien davantage que l'Allemagne. (Mêmes mouvements.)

M. Emeric Salmon . Combien ? Vous ne donnez plus de chiffres !

M. Laurent Nuñez, ministre . Nous menons une politique ferme, nous démantelons des filières d'immigration, dans le cadre de la loi immigration de 2024 qu'a fait adopter Gérald Darmanin nous retirons des titres aux étrangers qui commettent des troubles à l'ordre public et des délits. Nous ne sommes pas mous, nous sommes très fermes !

M. Emeric Salmon . Personne ne vous croit !

M. Laurent Nuñez, ministre . Vous avez été haut fonctionnaire de police, n'est-ce pas ? Vous devez toujours être en contact avec les forces de sécurité intérieure. Vous n'en trouverez pas beaucoup qui vous diront que Laurent Nuñez est un mou du genou, qu'il n'est pas ferme et qu'il ne fait pas montre d'autorité. (Rires sur les bancs du groupe RN. – Applaudissements sur plusieurs bancs du groupe EPR.)

Comme ministre de l'intérieur, j'ai la même politique : celle de la fermeté et de l'efficacité. Vous ne pouvez pas dire que le président de la République n'a pas beaucoup fait pour le régalien depuis 2017. Pensez à tout ce qui a été accompli en matière de lutte contre le narcotrafic et de lutte contre le terrorisme. Peu de choses avaient été faites avant 2017 et je suis fier d'être un ministre du président de la République ! (Applaudissements sur plusieurs bancs des groupes EPR et Dem ainsi que sur quelques bancs du groupe HOR.)